Сайт студии артистического фехтования 'Эспада'

Таверна "Эспада"

Студия артистического фехтования
Текущее время: 29 мар 2024, 13:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 09:32
Сообщения: 67
Да я и не думал обижаться.

На самом деле, тема-то весьма серьезная.
Делать ли детские выступления в составе ЧР или отдельно - это уже следующий вопрос, но чтобы арт фехтование развивалось, детские группы должны появляться. И выступать на публике тоже должны, иначе зачем им появляться. В идеале бы и постановку номеров детям бы поручить, но я даже представить себе не могу, как такое обеспечить. Ну разве что в рамках сбора-фестиваля какого-нибудь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 03:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:14
Сообщения: 17
Откуда: Школа Средневекового Европейского Фехтования
Astra писал(а):
Я полагаю, что надо даже не "если разделите, я привезу".
Организовывайте турниры для детей. Просто меньшего уровня, просто для детей и просто Сами. Чем больше турниров для детей, тем больше мотивации, тем лучше они смогут подготовиться ко взрослому ЧР.

Позиция "пусть некие организаторы сделают"... ну... может сделают, а может и нет.

Организуйте турнир для детей. Это очень важно, нужно, перспективно и правильно.


С удовольствием организуем если получится. Сейчас мы на это и выходим, подбиваем так сказать клинья. Но нет уверенности что другие осмыслят развитие через массовость и юность. Нет уверенности что на конкурсе будут принимать участие другие. Святогор может подтянет пару номеров, мы 3-4 номера и все? А кто еще?
Да и по судейству многие варианты можно обкатывать на юношеских соревнованиях и потом применять их на взрослом уровне!

Если кто может что-то выставить в возрастнорй группе до 21 года - отзовитесь!!!!

_________________
Если ты не знаешь по которой дороге идти, то какая разница по какой дороге ты пойдешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 03:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:14
Сообщения: 17
Откуда: Школа Средневекового Европейского Фехтования
Tur писал(а):
Делать ли детские выступления в составе ЧР или отдельно - это уже следующий вопрос, но чтобы арт фехтование развивалось, детские группы должны появляться. И выступать на публике тоже должны, иначе зачем им появляться. В идеале бы и постановку номеров детям бы поручить, но я даже представить себе не могу, как такое обеспечить. Ну разве что в рамках сбора-фестиваля какого-нибудь.


Вот на счет постановки самим детям делать - это я не согласен!!! Идею они могут разработать, но ее совершенствование и набор технических и актерских решений дело исключительно тренера (с изменениями в сторону колоритности участника). Все таки это учебный процесс, а именно он на все 100% зависит от тренера.
В остальном согласен!!! Нужно начинать с азов и мотивируя чемпионатами двигать все выше и выше как с профессиональной стороны, так и с точки зрения психологической подготовленности.

_________________
Если ты не знаешь по которой дороге идти, то какая разница по какой дороге ты пойдешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 07:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:02
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Коллеги, ситуация с ЧР сейчас вообще забавная, и дело даже не в детях. По классической теории спорт делится на:
массовый спорт
спорт высоких достижений
профессиональный спорт
По возрастным группам:
Юниоры - до 16 лет
Молодежь - 16-21
Взрослые (основная группа) - 22-35
Ветераны - старше 35
ЧР, ЧМ могут проходить по каждой группе.
На ЧР - 2009 выступали как ветераны, так молодежь и взрослые в одной группе, ладно, новый вид спорта, нас мало...
Но профессионалы и любители в одном флаконе, это уже черезчур.
ООО Парк Экстрим(в проспонародье - замок), это профессиональное шоу, другое дело качество работы и тд, но у них это основной вид деятельности, нет ни работы ни учебы. Если соревнующиеся спортсмены изначально находятся в разных условиях, то это не соревнование, это конкурс.
Критика, критика, критика. Да, но не организации ЧР, все прошло достойно, не политики ФАФа, мы влились в это движение и хотим развивать его, мы выставили 3 номинации, можем больше, но на данном этапе в этом нет смысла. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 13:21
Сообщения: 150
duke Sawoi писал(а):
Критика, критика, критика. Да, но не организации ЧР, все прошло достойно, не политики ФАФа, мы влились в это движение и хотим развивать его, мы выставили 3 номинации, можем больше, но на данном этапе в этом нет смысла. :(


А в чем смысл?

Я может чего не понимаю, но если брать дисциплину "артфехт", то если деление на детей и взрослых выглядит логичным и то с условием что детей будет достаточное количество, чтобы выделять для них отдельную номинацию или делать отдельный чемпионат. Но попытка разделить на "любителей" и "профи" выглядит искусственной.

1. Если вы считаете, что у тех, кого вы называете "профи" больше времени на придумывание и отработку номеров - сильно в этом сомневаюсь - им помимо "номеров" еще и работать надо, а эта работа - далеко не всегда прогон номеров.
2. При правильной организации процесса тренировок время у "любителей" подготовится вполне достаточно чтобы составить конкуренцию "профи"
3. Самое главное - лично я предпочитаю тянуться за лучшими и соревноваться с ними в одной подгруппе, в таком случае у меня однажды появиться шанс их победить...
4. Ну и чисто временной аргумент: На ЧР и так были разыграны 8 комплектов наград (всего 24 награды разного достоинства) - увеличить их вдвое? А смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2007, 09:32
Сообщения: 67
Domynus писал(а):
Вот на счет постановки самим детям делать - это я не согласен!!! Идею они могут разработать, но ее совершенствование и набор технических и актерских решений дело исключительно тренера


Ну, я же не писал о безконтрольной постановке номера. Естественно, под руководством тренера. Просто возмозножность реализовать свои идеи мне представляется очень важным мотивирующим моментом. Да и развивающим тоже. Другое дело, что самостоятельная постановка окажется заведомо хуже тренерской, а значит, на соревнования попасть не сможет. В этом я вижу определенную проблему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:02
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Профессионалами называются люди, которые данным видом соревновательной деятельности зарабатывают деньги :)
Замок работает номера, представленные на ЧР.
Неужели любитель имеет возможность отрабатывать номера на публике по два раза на дню?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 13:21
Сообщения: 150
duke Sawoi писал(а):
Профессионалами называются люди, которые данным видом соревновательной деятельности зарабатывают деньги :)
Замок работает номера, представленные на ЧР.
Неужели любитель имеет возможность отрабатывать номера на публике по два раза на дню?


Номер длится от 2-х до 6 минут. Занимаясь 2-3 раза в день по 2-3 часа эти номера можно СТОЛЬКО раз отрабатывать, что самим тошно станет.
А если хочется покатать их на публике - сходите в свой муниципалитет - предложите выступить на их мероприятиях.

Так что - не аргумент...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:14
Сообщения: 17
Откуда: Школа Средневекового Европейского Фехтования
Так все таки откликнется хоть кто нибудь, кто сможет выставить через пол года - год несколько номеров в возрастной категории 16-21???

_________________
Если ты не знаешь по которой дороге идти, то какая разница по какой дороге ты пойдешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2007, 20:34
Сообщения: 28
Откуда: Коломна
У нас есть несколько девушек в возрасте до 21 года- по разным причинам они на соревнованиях пока выступают в роли статистов (опыт выступлений в других мероприятиях имеется). Если будут работать- привезут от одного до трех номеров в феврале. Будут продолжать работать- через пол года сможем предложить несколько номеров, если будет организован "юношеский турнир" (или как его назовут).
Есть девушка в возрасте 7 лет- вполне может поработать соло- только кто же пустит)))

Елена
группа "Вольные бойцы"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2008, 12:55
Сообщения: 12
Откуда: Театр-студия сценического фехтования "Сирано"
Цитата:
Если кто может что-то выставить в возрастной группе до 21 года - отзовитесь!!!!

Не более одного номера, но сможем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2006, 10:03
Сообщения: 530
Domynus писал(а):
Так все таки откликнется хоть кто нибудь, кто сможет выставить через пол года - год несколько номеров в возрастной категории 16-21???



При этом надо ясно понимать, что никакого ОФИЦИАЛЬНОГО разбиения на возрастные категории мы не можем себе позволить, поскольку в арт-фехтовании как спортивной дисциплине сейчас (и в будущем году тоже) есть только мужчины и женщины. :D

Так что подобные турниры можно делать, но просто в виде "для себя" или "в целях развития".

_________________
Toute la affaire - dans le chapeau!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2007, 22:14
Сообщения: 39
Откуда: Москва
А разве отсутствие разбиения на категории нельзя обойти положениями юношеских соревнований, в которых могут принимать участия лица не старше 21?
А разбиение на мужчин и женщин разве официально есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2009, 04:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2006, 16:16
Сообщения: 131
Откуда: Коломна
С некоторым опозданием, мое ИМХО:

Domynus писал(а):
... предлагаю подумать на счет создания массового спорта. Это ведь наша надежда и опора в будущем!

Думаем и давно... Цитата из материалов февральской конференции:
"Артистическое фехтование, как вид спорта, это вовсе не десяток-другой профессиональных каскадеров и постановщиков трюков в театре и кино. Это тысячи и тысячи обычных людей - чиновников, бизнесменов, рабочих и домохозяек, которые, время от времени, взяв в руки шпагу или меч, уходят от надоевшей действительности в прогулки по мирам А.Дюма и Э.Ростана, В.Скотта и Р.Стивенсона, погружаются в волшебство сказок, саг и эдд. Упражняясь с оружием, проникаясь идеалами рыцарства, романтикой древних сражений, они тем самым развивают свое тело и душу, после чего возвращаются в реальность и обыденность, становясь чуточку сильнее, мудрее и добрее. Древнее боевое искусство дает им силы бороться и побеждать в современной реальной жизни. А еще - это десятки тысяч мальчишек и девчонок, которые, фехтуя в образах рыцарей и мушкетеров, амазонок или валькирий чувствуют себя героями, а когда-нибудь, возможно, и станут ими. Я думаю, только таким образом может заработать признание любой вид спорта, артистическое фехтование – в том числе.
А мы, профессионалы – инструкторы, тренеры, спортсмены, каскадеры просто обязаны ему в этом помочь. Мы – всего лишь вершина этого огромного айсберга, который, правда, нам еще только предстоит создать…"
И это - руководство к действию.
Цитата:
Деление должно производится по возрастным категориям!!! Обязательно!!!

Не обязательно. В дальнейшем - да, непременно, и не только по возрастным категориям, но и по уровню мастерства, как, впрочем в любом виде спорта. Но на существующем этапе - не вижу смысла - нас еще очень немного, чтобы еще делить и дробить категории.
Цитата:
Еще не оперившиеся 16-19-летние не возмужавшие юнцы волей-неволей будут проигрывать 25-40-летним мужам.

Не согласен. Это вряд ли зависит от возраста. Просто, как всегда на начальном этапе развития, мы имеем коллективы и исполнителей с очень разным начальным уровнем подготовки. "Мужи" выигрывают не потому, что старше, а просто потому, что очень давно всем этим занимаются... :)
Вообще же, молодость скорее дает преимущество: физические возможности юного организма по исполнению сложных технических элементов гораздо выше, а уровнять шансы за счет артистизма - надо еще постараться... Другие виды арт.спорта тому яркий пример - будь то фигурное катание или художественная гимнастика. Возрастные категории, конечно, в итоге придется вводить, но не для того, чтобы поддержать "неоперившихся юнцов", а для того, чтобы защитить "мужей" :). Ветеранское арт.фехтование не такая уж дальняя перспектива, как кажется. :)
Цитата:
Возможно есть смысл задуматься о том, как растить следующее за нами поколение!!! Ведь рано или поздно мы отойдем на второй план а наше место останется вакантно!!!

"А чего тут думать? Трясти надо..." (вечнозеленый анекдот).
Никто не мешает создавать детские, юношеские, юниорские группы по арт.фехтованию. Никто не мешает проводить среди них соревнования практически любого уровня. И Правила ЧР разрешают участие молодежи в "бесконтактных" номинациях "соло" и упражнение "группа" практически с любого возраста. В "контактные" номинации допуск с 16 лет, и это правильно и вполне достаточно - для "железа".
Но это тоже не догма. Сейчас, к примеру, Gold Steel выпустили первые партии пластиковых мечей на Европу, что открывает новые возможности. По сути такое "оружие" не опаснее игрушки, но при этом отвечает всем критериям прочности и выглядит весьма достойно. И, что немаловажно, сей товар отнюдь не кустарного производства, официально поставляется в Россию, а значит и сертифицирован. Для официального вида спорта - сие краеугольный камень. Наличие такого "оружия" в принципе позволит ввести совсем "детские" номинации. С Алеком Давыдовичем этот вопрос обсуждался и, в принципе, идея одобрена. Мы уже работаем, пробуем в своих детских группах. Правда реально заполучить удалось пока только "полуторный" вариант, для совсем юных спортсменов он великоват, но, я думаю, Gold Steel не остановится на достигнутом.

Но с самого начала важно понимать, что занятия с детьми - это огромная ответственность. Соответственно, должны быть обязательно проработаны такие моменты как абсолютно безопасная и развивающая техника, совершенная методика преподавания, постоянный медицинский контроль и т.п. и пр. Слепить номер с детьми и выставить его на соревнования - не штука... А вот организовать с ними действительно массовую физкультурно-оздоровительную работу на базе АФ - куда сложнее. Но нужно то именно это...
А еще, конечно, в перспективе СДЮСШ... а в мечтах - СДЮСШОР... :)

Так что - надо просто работать. Будут детские группы по всей России - будем проводить, по аналогии "Кожаного мяча" и "Золотой шайбы", "Пластмассовый Меч" или "Поликарбонатную шпагу" :), а пока орг-юр-док-возможностей куда больше чем реализаций. :D

P.S. Мы занимаемся арт.фехтованием с детьми и будем заниматься. Мы ставим детские композиции и будем продолжать. Но выставлять детей на соревнования будем исключительно по их готовности, а не к какому-то сроку, дате, юбилею и т.п. Служение музам не терпит суеты... :)

_________________
Дело не в дорогах, которые мы выбираем, а в том, что внутри нас заставляет нас выбирать дорогу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB